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進入《星期專訪》王清峰：公務員違法貪瀆 一定嚴辦
準法務部長王清峰（左）接受本報記者賴仁中專訪。（記者王藝菘攝）
記者賴仁中／專訪
準法務部長王清峰的新政風格，沒有響亮口號，策重於「是不是具體可行」；言談之間，展現的是慎微的處事觀。
廉政方面，她不把重心放在設不設廉政署，而是立下規矩，她說，公務員財報不實，要提高罰鍰，還要視情節調職、降級等。將來違反餽贈規定、不當應酬等的公務員，也要受罰。
檢察首長人事 有問題的一定換掉
對於檢察首長人事，不做大調動，但「一些有問題的，該換就換，絕不手軟」。
主張廢除死刑的她，如何處理愈來愈多的定讞死刑犯？她出人意表的說，「我會面對這個問題」，「國家的法律必須要執行」，這一席話勢必在她上任後，成為外界持續追蹤她是否「依言執法」的焦點。
至於會不會重辦陳文成、林宅血案等懸案，對此，王清峰法律人的個性展露無遺，她認為，就看有沒有證據，然而「政黨早已輪替，能辦早就辦了」，清楚表達她的言下之意。
記者問：廉政將是您的施政大項，打算怎麼做？會成立獨立機關肅貪嗎？
王清峰答：做這些不一定要組織改造，法務部有政風司、各縣市有政風單位在做防貪，調查局有廉政處、還有檢察系統在做肅貪，現有體系已有預防與追訴，以目前機制和人力是可以運作的，不是問題。
外界有成立廉政署的聲音，當然有獨立機構最好，但如今大家希望政府組織小而美，所以不一定非要獨立單位，現有機制充分運用，就可以發揮效用。此外，馬蕭政見在中央設廉政委員會，各縣市也有委員會，隨時可以知道各機關單位的政風狀況。
問：執行面如何具體施為？
答：我們在草擬公務人員的倫理規範，有一些應酬往來或餽贈的限制，如沒有利害關係的餽贈，上限金額是市價三千元，並禁止參加有利害關係的宴飲應酬，以及公務員遇請託關說，都要向政風單位報備，不過，草案還要提到院裡面（送行政院核定）。
還有公務員申報財產，過去對於申報不實的處罰很低，我們儘可能不要動用刑罰來處理，所以將來要提高罰鍰，以其他行政處分來處理，比如調職、降級等，細節要再討論，不過大方向是如此。
公務員違反倫理規範，也可比照前述的行政處分方式處理；但達到違法貪瀆程度者，一定嚴辦，任何層級都辦，不能打折扣和放水。
政府部門也要經常檢討、查察政府措施，有沒有擾民礙民之處，民眾向政府申請、要求的事，作業要透明化、方便化和顧及時效性，如此就沒有上下其手的空間。
問：要再推「財產來源不明罪」嗎？
答：財產來源不明罪與刑訴法上賦予的緘默權，是不同的思惟，它是一個考慮方向，但可不可行，要再研究，若訂出來只能「晾在那裡」，就沒有意義；我們會參考國外執行情況、實踐效果，有沒有礙到人權等。
檢察人力總檢討 起訴判無罪須負責
問：如何提升檢察官辦案品質與操守？
答：檢察人力配置，一定要檢討，現在一審檢察官的案子實在太多，而辦案經驗較缺乏，所以以後要讓二審檢察官下來一審辦案，三審也是，至於下來多少比例較適當，要再精算。
檢察官起訴要很謹慎，即使被告後來無罪，但之前起訴就已受到傷害，所以日後起訴案件，被判無罪的話，是要負起責任的，可從考績評鑑等方面來提升比重。
至於操守，檢察官也須遵守公務員倫理規範，事實上，若有人給你好處，尊敬你，好像彼此可以交一個朋友，但私下人家會「臭幹譙」的，在背後根本瞧不起你，會到處講，最後還是會傳出來的。我覺得要相信因果，我看過的不止是現世報，而是馬上報，大家一定要潔身自愛，不要一粒老鼠屎，壞了一鍋粥。
問：特偵組組織要檢討嗎？
答：會，最高檢察署特偵組運作一年來，確有一些問題存在，各方面都有這樣的聲音，我現在沒上任，還沒有打算如何處理，但會進行檢討。
當初設特偵組，是認為一審的人不敢辦高官，但如果大家都依法辦事，就沒有辦大案、辦小案的問題，法律之前人人平等，辦販夫走卒或達官貴人，應該是一樣的處理。過去如火如荼的做，這是頭痛醫頭，腳痛醫腳，讓人有急就章的感覺。
問：檢察首長的人事調整，打算怎麼做？
答：我用人首要考量當事人的人品、專業與是否敬業，其次是整個系統的穩定，所以我儘可能少調動，先求安定，這樣才能做事。
但我也有徵詢、打聽，對於一些有問題的，一定會換掉。當檢察長或主任檢察官，要負起主管責任，檢察一體不是要干預辦案，必須尊重檢察官的獨立辦案，但要確保辦案品質，負起指揮監督責任。
廢除死刑為趨勢 國家法律要執行
問：您的理念是廢除死刑，外界很關切你會怎麼處理目前二十九個定讞死刑犯的問題。
答：目前國際上有一三○國在法律上或事實上（十年未執行）廢除死刑，六十三個國家維持死刑，但執行死刑的只有二十四國，台灣不在這二十四國裡面，因為我們二年多未執行，國際把我們列在六十三國之內。去年聯合國十一月一日還通過停止執行死刑決議，也就是說，國際潮流是廢除死刑，我們台灣要不要自外於潮流？
不過，廢除死刑是我個人的理念，並不表示可以不執行死刑，國家的法律必須要去執行，如果認為法律不好，就應該去修改法律，而修法也不是我說了就算。
對這二十九個人，牽涉到的是執不執行，合不合法的問題，我會鄭重面對這個問題，不會迴避，雖然它是非常兩難的、非常棘手，目前還沒有一個兩全的方法。
現今我國已沒有絕對死刑，只有相對死刑，民眾反對廢除死刑的比例高達百分之八十，但如果有配套，如終身監禁、永不假釋等，反對比例就降為百分之四十。
我有個人的想法，但不會魯莽，會再徵詢各界看法，我上週還問了法務部，過去有沒有就這個問題（廢除死刑）徵詢過外交部等有關部會的意見？這些都必須要去了解，它不是單獨一個部的問題。
問：要不要重辦陳文成、林宅血案等懸案？
答：這些案子在國民黨時代就存在，民進黨執政八年，我想陳總統應該有了解過吧，如果民進黨執政期間，都沒辦法破案，以後新政府縱使拿來辦，恐怕結果還是一樣的。
但這個問題一定要對社會做一個清楚說明，不要三不五時就被「拿出來聊聊」，讓人有一種不負責任的感覺。我覺得不要這樣子，如果有線索，就提出來辦，真的沒辦法，就說清楚已經沒有線索可以繼續辦下去，「老是消費別人，也會讓這個社會不安嘛」。
三一九案若被傳 出席作證不介入
問：您說過不會介入三一九案的偵辦，但假使檢方傳你作證，會去嗎？
答：三一九真調會隸屬於立法院，真調會的任務已在立院上一個會期一月三十一日到期時結束，調查報告已送立院，去年七月也送了一份給總長。
今年四月二十一日，檢察官原本想傳我，要問鑑識的部分，我答稱，鑑識應請教另一名委員台大教授李俊億，鑑識是他的專業，其它法律問題則都寫在調查報告內，所以已不需要再問我。
但如果仍要傳我，也可以，我會就我知道的告訴他，國民本來就有作證的義務，但我不會要求如何偵辦，部長只管政策、管行政和監督，不介入個案。
問：矯正組織要不要改造？
答：有必要，只用一個幕僚單位，來管監所五萬六千多人，絕對是不足的，別的國家都是用專業獨立機構來管矯正這一塊，我會努力，即使不能成立矯正署，也看能不能設矯正局。
問：法務部與司法院對推動法官法的意見相左，您怎麼看？
答：法官和檢察官工作性質不太一樣，但不可諱言，檢察官有司法的性質，過去三九二號解釋也講得很清楚，它是廣義的司法。現在檢察官身分、待遇各方面都等同於法官，檢方擔心的是，若這部分被拿掉，就變成行政官了。
司法院現在推法官法，有一章提到檢察官準用，但如果法務部自訂檢察官法，因客觀環境對檢察官不利，大家批評很多，故推檢察官法的時機不對，比較希望的是制定司法官法，我會就這個議題找司法院好好溝通。
上任將加快修法 須落實保護業務
問：上任後的施政急項有哪些？
答：法律應修應改的，都要加快腳步，時代巨人走得很快，沒有人有時間在那邊等你，國際的競爭也是很嚴峻，法律不能老是落伍，法制這一塊是國家最基礎的軟體工程，做不好的話，社會秩序是會亂掉的。
另一個是保護業務，如何周全保護犯罪被害人，讓他們重新站起來，要積極來做；出獄的更生保護也是，要讓他們可以找到工作、安定的工作。
