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進入民進黨副總統候選人專訪》賴清德︰國會「主力部隊」要過半
民進黨副總統候選人賴清德表示，與蔡英文總統一起搭配，就是希望台灣贏。（記者塗建榮攝）
記者楊淳卉、陳鈺馥、蘇永耀／專訪
民進黨副總統候選人、前行政院長賴清德接受本報專訪表示，在這次大選，藍綠選民對國家領導者有一定期待，對於國家領導人應是怎樣，大家想法都差不多。除了爭取蔡英文總統連任外，賴強調，民進黨在國會過半，才能讓蔡總統未來領導國家、團結國人時更有力量；對於其他政黨分票，賴則強力喊話「主力部隊要過半」，如果中軍不夠強，未來要如何因應來自中國的威脅。
反送中喚起台灣民主記憶
問：總統及立委選舉進入最後衝刺時刻，你認為影響這次大選的最重要因素為何？
答：有幾件事影響這次大選。第一，中國國家主席習近平在去年元月二日提出「一國兩制台灣方案」等談話。如果過去有人把九二共識定位為兩岸溝通的橋樑，習近平已親自把橋樑拆掉，這讓國人看得更為清楚，中國就是要併吞台灣，一旦併吞，中華民國也消滅了，說明國民黨這麼多年來講的一切都是謊言。
第二，香港反送中事件。在這之前，有些人也許還想創造兩岸模糊的空間，但香港事件看得很清楚。香港遊行出現一、兩百萬人上街頭，等於每七個港人，就有一到兩個人走上街頭，眼見為憑，台灣人看到香港人的勇敢，也喚起台灣社會幾十年追求民主的記憶，「大家不想走回頭路」。
蔡撐主權 面對困難推改革
第三，蔡總統的內政表現及撐住台灣主權。這三年多來，許多政績逐漸出現，如年金改革，若不推動，下一代就要承擔財政破產的代價；如不推動經濟轉型、產業升級，年輕人就沒機會，台灣也沒有未來。蔡總統一開始推動面對困難，但經過時間，可以讓社會反思清楚，大家也漸漸會正面看待這些事情。
第四，選舉還是候選人的比較。蔡總統最主要的競爭對手就是國民黨候選人韓國瑜，兩相比較，真的差距滿遠的，國民黨候選人沒有在提政見，所以韓在辯論會就不必稿子。韓沒有很好的策士，加上市政治理上未見專長，來選總統真的很勉強。所以連國民黨知識藍、經濟藍都不支持，這表示台灣不分藍綠選民，對國家領導者有一定期待，在總統大選，認為國家領導人應是怎樣，大家想法都差不多。
問：除爭取蔡英文總統連任，立委選舉正面臨緊繃局面，如何積極搶攻？
答：「二○二○台灣要贏」的競選總目標，就是總統連任、立委過半。立委過半不僅是區域立委要選得好，還要有不分區的席次加持，缺一不可。蔡總統也交付我任務，除輔選總統外，更要輔選立委。以目前看來，區域立委選舉老將、新兵，無論對民進黨有利或是艱困的選區，大家都非常積極投入。
但區域這麼努力，若沒有不分區席次幫助，也無法過半。我在基層這樣跑，也會憂心，政黨票因為這次有許多政黨成立，綠的就是這塊大餅，選民可能分離投票，為了捍衛主權守護民主，總統選蔡總統，立委投自己的；第二種是總統支持蔡總統，區域立委認為民進黨人選也很好，但在不分區分裂投票。這個趨勢真的要注意。
立院須過半 讓政見立法施行
問：國民黨不分區名單引起社會議論，你曾表達過以後立院法案難道要由「吳斯懷來審查？」的憂心，在政黨票還能再多做什麼努力？
答：若「吳斯懷進入國會」，那民進黨更應該過半，我過去擔任行政院長到立法院接受質詢時，對於部分立委的質詢立場真的非常驚訝，「像是中國那邊派來的代表」，角度令人匪夷所思。所以，要讓國人知道，捍衛主權維護民主，國會過半，蔡英文在領導國家、團結國人會更有力量；另外，蔡總統提出的競選政見將來成為政策，還須到立院三讀成為法律才能施行，國會過半的重大意義就在這裡。
問：你提到友黨的分票造成政黨票爭取的壓力，但民進黨也在區域立委支持部分非黨籍候選人，訴求策略上是否要更清楚？
答：區域立委選舉當然可合作，但政黨過半，這才是穩定的力量。還是要請國人能夠「優先支持守護民主的第一品牌民進黨」。
民進黨在不同階段有不同的使命。第一階段是爭取民主、打破威權；第二階段是鞏固民主、落實民主生活。現邁入第三階段，面對中國的威脅，民進黨一定是主力，主力部隊一定要夠，一定要先過半，這是最基本的原則；「主力部隊要過半」，不要把票分出去，否則當主力部隊不穩，或中軍不夠強，要如何因應中國威脅？這像是打籃球中鋒要強一樣，中鋒力量不夠，就拿不到籃板，或擋不住對方的切入。
韓挺九二共識 與民意作對
問：藍軍在此次大選狂打「芒果乾」，稱外部因素讓蔡總統的支持度翻升，你同意這「撿到槍」的說法嗎？
答：恰恰相反。當威脅不存在或看不到，也就看不清楚政黨或候選人之間的差異。沒有事證對照，也看不見彼此不同。
當國人清楚看到習近平去年明白宣示九二共識就是一個中國原則，並沒有國民黨所說中華民國存在的表述空間，香港反送中事件證明一國兩制失敗。國民黨沒有放棄原來路線，仍堅持九二共識，韓國瑜到香港進中聯辦、到中國見國台辦，還強烈支持九二共識是「定海神針」，也沿用習近平的話，無視台灣社會對被併吞的焦慮。當自己執迷不悟，與民意作對，沒有反省能力，要如何批評站在民意這一邊的政黨。
韓國瑜市長乃至部分國民黨人或對中國有難以割捨的感情，這是文化認同，應要尊重，但不能與國家認同混為一談，大家應該團結守護台灣。這場選舉就是希望讓國人在國家發展方向看得更清楚，民主社會是人民作主，國家主人用一次次選戰、一張張選票，像打鐵鑄劍，把一個中國雜念打掉，把捍衛主權及維護民主淬鍊成像鋼鐵般的意志。
盼各黨在國家認同上團結
問：參謀總長沈一鳴等將士的殉職，在野黨人士轉為批評蔡總統，你如何看待？
答：這是為國為民的將士，在處理公務所發生的不幸事件，舉國同悲，蔡總統也做出很多處置。我要再說一次，台灣是我們共同美麗的家園，中華民國已在台灣新生，台灣是主權獨立國家，名字叫做中華民國，主權與中國互不隸屬，台灣前途由台灣兩千三百萬人決定，這難道不是當前最真實的情況，難道不是多數人的共識嗎？而沈一鳴等人就是捍衛中華民國、守護台灣的將士，政黨之間應放棄成見，在國家認同上高度團結，大家一起為台灣努力。
問：蔡總統除了交付選舉輔選任務外，未來若順利當上副總統，是否已有賦予工作或任務賦予？
答：副總統職務就是襄贊總統，憲法沒有寫到副總統的職權是什麼，所以就是襄贊總統推動國政，基本上總統交付什麼工作，副總統就承擔起什麼工作。現在就是希望總統能高票當選、國會能夠過半，未來就是尊重總統的決定。
問：因為民進黨總統初選，在野方面不時拿蔡總統與你先前競爭，質疑你們未來領導國家的合作關係，你如何看待？
答：民進黨是民主政黨，黨內有民主競爭，但對外是團結的。憲法規定非常清楚，總統是國家領導人，副總統就是襄贊總統，這當然沒有問題，我之前參加黨內初選說過，因為台灣不能輸；現在與蔡總統一起搭配，就是希望台灣贏。
