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進入【星期專訪】中研院社會所所長蕭新煌︰國民黨無改革派 選民唾棄
中研院社會所所長蕭新煌專訪。（記者張嘉明攝）
記者鄒景雯／專訪
中研院社會所所長蕭新煌指出，這次的九合一選舉反映民心思變，是一次寧靜革命。選民透過選票反政治世家、反傾中財團。檯面上的政治人物，幾乎沒有一個以國民黨改革派自居，偶爾看到的talk show，這是騎牆派、因循派。因此大家認為要真正給國民黨唾棄一次。
民心思變的一次寧靜革命！
Ｑ：您如何看待這次選舉的結果？
Ａ：過去這一年半，台灣真正在地殼變動，從地方開始做民主的鞏固。二千年反對黨執政，我們定義台灣已經從民主轉型到民主鞏固，但實際上只是換總統、行政院長與一些部長，並沒有覺醒，也沒有記取教訓。為政治轉型應該有的正義，還沒有落實，這點民進黨沒做好，因此才有二○○八年又回到威權時代，的確是挫敗。
去年八月的白衫軍以後，今年三月的太陽花學運，八、九月的食安問題，讓我們看到：台灣的民主真的沒有鞏固。再者，民主的治理也是一團糟，中央沒有人拿出主張、負起責任來。其中，尤其是太陽花，這些年輕人與公民團體讓人佩服，他們強調的不僅是民主程序、代議政治出了問題，而是事涉兩岸。
食安也與中國有關，也就是兩岸權貴資本主義的興起。大家覺得沒有獲益而且受害，最原始的身體的害，這買辦經濟對台灣一無是處。政府又拿不出辦法，還拿中韓ＦＴＡ來丟人現眼，傾中政策完全失敗。因此，這五季以來，大家感受到民主挫折，擔心兩岸。內政不行，外交更差，政府裡外不是人，而且是把台灣廉價地賣掉。
就民主鞏固來說，這次選舉出乎大家意料的好。有點很弔詭，從理性選民的概念來看，國民黨本來就該大輸；兩岸屈服於中共的淫威之下，民主改革無成、民生問題毫不用心，這種狀況下，在任何民主政治下早就該唾棄了。但是為什麼一般人還是心有餘悸？這有幾個因素：第一，台灣人民畢竟還是比較溫和保守，其次會區隔中央與地方，第三是派系。
這次國民黨的崩盤，顯示台灣的確存在理性選民，他們認為再溫和下去是對不起自己，於是用選票表達意見；或是以更溫和的方式，不出來投票，如淺藍選民，也就是保守的變冷漠了。還有所謂的「三民主義」：公民（公民認知要做國家的主人了，公民主義真的出現）、庶民（一般的人民）、還有網路公民。
過去我對網民有些質疑，認為他們只會按讚，可是自洪仲丘事件以後，我認為網民的確有其動員力，這是社會運動的新形式。而這次選舉，不但是新形式，而且動員了公民，讓庶民也感動。
選民同時認為，中央執政不對，地方要付代價，過去區分中央與地方的教訓不夠。目前國民黨的執政確實是非不明、賞罰不公、因循苟且，於是這次中央與地方一起算總帳。這是對中央執政的全面失望，地方又沒有及時表現得令人另眼看待。民心思變是必然的道理。
此外，派系這次也失靈了，不是民進黨經營派系有多好，而是派系感受到是時候要改變結盟對象了。台中市是最明顯的，選前一週讓我最感疑惑的是名嘴一看到歌劇院就說不得了，一定會翻盤，這是都市人的驕傲與偏見，台中市愈是強調原台中縣人看不到的東西，這不是更增強相對剝奪感嗎？選前，有人也一直說台中縣派系已經完美整合，但我一直在看，沒有確切消息派系真正有在動員。我只看到一次，紅黑兩派與馬英九同台，這是做樣子，卻沒有任何追蹤。我認為台中派系已經在「自求生路」了。
敗選談話 未記教訓、誠意不足
Ｑ：國民黨失敗更深層的原因何在？
Ａ：這次，國民黨在輸的地方是大敗，贏的地方也是非常勉強，如新北、苗栗、南投，若把苗栗非國民黨的得票加起來，國民黨是輸的。這原因出在中央執政差勁，大家都明顯地知道馬英九對民主主政的態度非常有問題，而且是反民主。那麼為什麼沒有改革派？朱立倫被看破手腳，王金平只會以馬英九執政下的受害者自居，蕭萬長、曾永權、胡志強，也都不是改革派，他們都是利用馬英九沒做好，於是想取而代之，但又不願意站出來大力改革。
檯面上的政治人物，幾乎沒有一個以國民黨改革派自居，偶爾看到的talk show，這是騎牆派、因循派。因此大家認為要真正給國民黨唾棄一次。
這次的投票率，全國是六十七％，新北只有六十一％，其中有中央執政因素，新北也沒那麼好，儘管他們做了廣告，卻無法感動人，當然還有朱立倫驕傲，看不起游錫堃。這整個看起來是一次從地方開始的寧靜革命。國民黨中央黨部架起了拒馬，這絕對是心虛，大可不必，而且不應該這樣子。從國民黨敗選的談話來看，恐怕還是沒有得到教訓，即使馬英九說人民的聲音聽到了，這聲音也是微薄的，一點誠意也沒有，他的誠意比朱立倫的誠意還差。
我相信這次年輕人出來投票的多了，同時也帶動了婦女、老人出來，把公民、庶民、網民全都網羅了，也就是人民的力量再現。這次是展現在地方，某個程度來說還是有其極限，地方選舉不會影響大局，不是冒險，不過這樣慢慢習慣後，對於將來大規模的選舉會有幫助，這次是累積的一步。
這次選舉很有趣的是，反政治世家，在地方已經發生了。例如桃園的吳家，過去沒有一個人講過鄭文燦會贏，可是從開票一開始，發現他有希望，我納悶為什麼？又看到朱立倫到了兩個鐘頭後才開始翻盤，真是懷疑這數字有沒有弄錯？這些都是政治家族。連勝文更不用說了。三大政治家族，都不是地方派系而已，他們是長期在國民黨得到好處的人，現在又想利用國民黨的式微來賺取自己的另一個天下，選民認為這個有問題，大家不是那麼笨。也就是說，政治世家的世襲，又不拿出一點作為，還是想在國民黨的衰敗下取而代之，只是權力的轉換而已，不是用權力來改革。
還有，反傾中財團。傾中財團已經沒有用了。如郭台銘到處在賣他的投資權，而且已經廉價化。照理在地方賣應該有用才對，但是要早賣，過去十天之中，當他每次提出，大家就講你到底投資了什麼？結果沒有，於是這點也失效了。所以，投資牌不能選前才投資，捷運、歌劇院這種臨時抱佛腳的，也都沒用。另一個傾中財團就是造成食安問題的頂新。
這次也看到一些建設牌的失敗。每次到台中，就讓我想到殖民，桃園則有航空城，都與土地有關，都與財團獲益有關。台中與桃園最大的區別是，台中整個圈起來，像個鐵皮的城堡，桃園更明目張膽的用鐵絲網圈。這些地，有些原本是老百姓的。於是土地歸政府，利益由財團分享，人民是倒楣的。這兩個最會圈地的地方這次都失敗了。新北，也有圈地，頂新的味全就是。為什麼二十二Ｋ發酵，為什麼得到好處的不是我們，你越講，我越有挫折，越有受害感。
民進黨應清理人民受損清單
Ｑ：選後，對兩岸方面的影響是什麼？
Ａ：對於這次選舉，中國會承認事實，但是他會說這只是地方選舉，未來要接受九二共識。我想，張志軍事前應該已經看到台北台中會輸，但是他恐怕也沒想到會輸得這麼慘。共產黨的重點是抓大的，他應該看到了大局。但是我們要小心，今後他會更加強對台灣各階層的滲透。以前是對國民黨，現在是對企業、農民、知識份子、人民團體，都下了很多功夫。我們看到台灣選民目前是錢照賺、票照投，而且不投給你要的人，這是非常聰明的。但是要注意，最近路透報導中國對台統戰大集結，最近一期的中國評論自己都在談台灣的統派在哪裡。這些列名的統派，是服膺外國為宗主國的統派，非常不應該。
剛說到過去這五季以來，台灣一直在修補民主，因為台灣是新民主、幼稚民主，何況要去面對極權的不民主對手，他是一聲令下全部動員，他對台灣是打仗，台灣從國民黨以降這一輩人，是在與他做正常生意，這是開什麼玩笑？沒有敵情觀念，沒有戰略思考，沒有戰術做法，一定輸。
民進黨與其要急著找一個取代國民黨傾中的修飾做法，不如嚴肅地防範統戰對台灣的不利，清理國民黨政策下人民受害受損的清單。現在就要大檢討兩岸政策，來做為訴求，而後提出民進黨認為最符合台灣利益的兩岸政策。大原則不難，就是對等，民主程序，以及透明化。
