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國民黨副總統候選人專訪》張善政︰若勝選 盼韓推年輕化改革

國民黨副總統候選人張善政表示,擔任副手最大目的是要讓韓國瑜當選。(記者簡榮豐攝)

國民黨副總統候選人張善政表示,擔任副手最大目的是要讓韓國瑜當選。(記者簡榮豐攝)

2020/01/07 05:30

記者林良昇、邱燕玲/專訪

國民黨副總統候選人張善政在花蓮區域立委倒戈挺無黨籍候選人,也曾高分貝質疑國民黨不分區立委名單,張善政昨接受本報專訪時強調,他最大目的是要讓國民黨總統候選人韓國瑜當選,對國民黨「能夠幫忙就盡量幫忙」,若達到他的目標,對於國民黨也可以有交代。

對於中國領導人習近平去年在「告台灣同胞書」四十週年談話時提及「共同努力謀求國家統一的九二共識」,張善政表示,對岸和民進黨汙衊九二共識,「九二共識」沒有講要實現未來統一,習近平將「九二共識」戴了一頂不好的帽子。

傅崐萁更有望下架蕭美琴

問:你雖然是無黨籍,但出任韓國瑜的副手,仍是國民黨的候選人,為何在花蓮為無黨籍立委候選人傅崐萁站台,而非輔選國民黨在該選區的立委候選人黃啟嘉?

答:我對黃啟嘉沒惡意,純粹希望花蓮要推最強的泛藍的人出來,讓蕭美琴(現任民進黨立委)不要當選,傅崐萁絕對是泛藍的,我心目中覺得傅崐萁比黃啟嘉有希望把蕭美琴下架。

問:你說過對國民黨不分區立委名單「無法昧著良心背書」?

答:我不能一竿子打翻一條船,國民黨不分區立委名單裡有不錯的人,但有些人知名度不夠,吸票效果不夠,並不是說他們一定不好,但國民黨不分區名單端出來後,對韓國瑜的民調是下降的,我不會去粉飾太平。

國民黨不分區影響韓選情

我個人投票時,政黨票還是投國民黨,但必須要面對外面很多質疑,我的立場是,不要因不分區名單影響到總統票,如果覺得不分區名單不滿意,你們愛投誰就投誰,但總統票要投給韓國瑜,我講這句話,國民黨裡很多人對我不高興,但也有自稱「柯粉」的人用臉書留言,說我發揮了無黨籍的良心,這是兩面刃,或許部分幫到國民黨總統選情,一方面國民黨對我講這些話有些不愉快,我完全了解。

問:會不會有政治倫理上的問題?畢竟你還是國民黨的副總統候選人?

答:以我擔任副總統候選人的角色,最大目的是要讓韓國瑜當選,優先次序是有層次的,韓國瑜跟我一定要當選,對國民黨能夠幫忙就盡量幫忙;至於傅崐萁的事,如果我不幫傅,傅和黃把泛藍的票分掉,最後蕭當選,哪一種情境對國民黨較好?要分清楚優先次序,以民進黨少一席立委最優先。(問:會對不起國民黨?)最後選舉結果出來,如果達到我的目標,我對國民黨還是可以有交代。

問:你規劃很多韓國瑜的政策,但你是副手,憲法上無權力,若當選,怎麼保證國民黨的政府照你的想法去做?

答:黨的那邊我沒有切入的空間,但韓國瑜是黨員,不只一次講過國民黨要改革,尤其年輕化是當務之急,我相信他講的話,在答應接副手時,韓承諾落實我的政見,也跟我說若本週六當選,他會先回去把高雄市長任期做到五二○,這過程中會一起討論把未來團隊弄好,我覺得他的話是有誠意的,將來執政團隊也免不了會有非國民黨籍。

至於將來跟國民黨的互動,要邊做邊看,國民黨如果能勝選,希望韓國瑜可以啟動年輕化改革,執政團隊與國民黨互動要怎麼設計,讓兩邊有良性連結,我期待將來會有這樣的機制。

希望以無黨籍身分做事

問:你會鼓勵韓國瑜將來參選黨主席,主導國民黨改革?

答:我沒辦法講太多,只能說韓國瑜說過,吳敦義有黨主席任期,尊重制度。(問:吳任期結束後,希望韓兼黨主席嗎?)倒不一定要這樣,國民黨裡人才很多,若黨主席與韓有非常好的互動也合適,誰當黨主席、韓有沒有當黨主席是其次,黨主席與韓能合作無間比較重要。

問:未來你們若執政,而國民黨改革沒有到你們滿意的程度,怎麼互動?

答:國民黨的改革我不會介入,我只關心國民黨的改革能讓我們執政順利,希望我在政府裡面以無黨籍的副總統做協調,讓和諧的氣氛出來,我可以當做緩衝。(問:會考慮入黨嗎?)現在沒有這種考量,未來還是希望以客觀的無黨籍身分做事,更有公信力。

問:你曾建議過國民黨將「九二共識」告一段落,改用「憲法一中、台灣優先」,現在改變了嗎?

答:我自己要選總統時是這樣講,現在韓國瑜的完整兩岸政策裡已有「憲法一中、台灣優先」的影子,因為講「九二共識」這四個字已經不夠了,現在我們講「一中各表、九二共識」,八個字綁在一起,但擔心綁一起對岸不接受,就是最早為什麼用「憲法一中、台灣優先」。

我們討論時,蔡得勝(前國安局長)說當年在國安局的經驗,大陸內部文件沒否定「一中各表」,只是不太提,因為擔心講「一中各表」會被引申成「華獨」,我就說那八字就綁一起,因為若沒有「一中各表」,「九二共識」就有危險,我很慶幸,對岸現在表現出善意的某種彈性空間,但若有萬一,就回歸到「憲法一中、台灣優先」。

目前無統一或獨立的條件

問:習近平去年談話有曲解「九二共識」?

答:他講的我們一部分不接受,我就說對岸和民進黨一起在汙衊「九二共識」,我們當初講「一中」,都承認「同屬一中」,但沒有講未來是統一的,「九二共識」有這樣講嗎?習近平講成是實現未來統一的意思,但我們的講法非常清楚,現在不是決定統一或獨立的時候,基本上也是主張維持現狀,兩岸目前不存在統一或獨立的條件,這一代人沒有權力限制下一代人的選擇,我們把這決定交給下一代。

問:習近平去年的談話意圖在推進統一的進程?

答:他對中共內部要有他的交代,我可以體諒他這樣講,但我們的立場是,對不起,不接受,現在講太早了,我們的立場是雙方彼此了解,你(習)這樣講我也不會去批評你,我只說你這樣把「九二共識」戴了一頂不好的帽子。

問:你會樂於接受對岸推動統一的進程?

答:統一進程有很多層面,給我們「準國民待遇」是不是統一進程?但如果是軍事的、政治的、外交的,我們絕對不接受,而如果是促進兩岸交流,如開放陸生來台念書,我非常願意接受。

另一方面,打壓我們的國際空間也不接受,雙方要有默契,要讓我去世界衛生組織、民航組織,我們不會主張要有會員身分,但至少要保持觀察員身分,如果打壓我們的國際空間,連觀察員身分都不給我們,把我們的空間壓縮到零,我是絕對會反彈到底。

盼習近平勿否定一中各表

問:你會希望習近平或對岸能說出「一中各表」?

答:我覺得他不要否定就好,這是有彈性空間,「一中各表」他會很在意「一中」,我們在意「各表」,他不要否定,我們基本上就算有默契,這就是韓國瑜當選後兩岸繼續走的默契與基礎。

問:可是你講你的、我講我的,這樣是「共識」嗎?

答:你要回去問當初發明九二共識名詞的人蘇起,所謂共識就是你不要來否定我,我在中華民國內,我有我的立場,你在你大陸內部,你有你的立場,我們要先在國內站穩,不要挑戰彼此在國內的講法。

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