星期專訪》賴清德︰親中愛台 創造團結台灣平台

記者蘇永耀／專訪

南市長賴清德近日提出「親中愛台」看法，引發政壇諸多討論。賴清德接受本報專訪時完整陳述緣由及過程，他說，無論是接受九二共識，還是凍結台獨黨綱等說法，都是中國分化台灣手段，也不會是兩岸交流的橋樑。他的「親中愛台」，則是創造平台，讓主張想要統一的人先回到親中，要獨立的人先回到愛台，以團結台灣為最優先，大家也不要看到中國的考卷就拚命想要搶答，這樣只會讓台灣四分五裂。

台灣為核心 向中伸出友誼之手

問：為何會提到「親中愛台」主張？外界不乏解讀市長有政治企圖，事情的過程為何？

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答：我會說出「親中愛台」，是一次在議會中，一位國民黨籍台南市議員批判我「反中」的直接反應，本來就不在計畫內，也沒有任何政治目的。事後應媒體追問，我補充說明民進黨或我本人皆無反中，我們是抗中、反併吞。而所謂「親中愛台」，與馬英九接受一中原則的九二共識，僭越人民決定自己未來前途的「傾中賣台」不同，是以台灣為核心，向中國伸出友誼的雙手，希望求同存異，透過交流增進彼此的瞭解、理解、諒解、和解，進而兩岸和平發展。

這樣的理念其實和台中市長林佳龍的「知中」、台北市長柯文哲的「友中」、桃園市長鄭文燦的「和中」，以及高雄市長陳菊的「和平發展」理念一樣。另外，媒體問的時候我也強調「國家未來的走向，應該以追求人民最大的幸福為目標，不必在強權所畫的圈圈內打轉」，只要我們團結，一定可以走出自己的路。這也是為什麼我在另一位國民黨籍議員質詢下，仍堅定的回答：「我不管在任何的職務上，都不會改變我台獨主張的立場，而主張台灣獨立，也可以和中國做朋友」的原因。

問：雖說是被動回應，但最近的美國行似乎在僑界被討論得更熱烈了，你也對台僑做了更多的說明。

答：上週我剛好應僑界的邀請前往美國，為什麼繼續說明親中愛台？一方面是僑界關心及媒體詢問，另一方面是這時候發生中國挖了台灣的邦交國─巴拿馬，台灣情勢險峻，我希望能喚起國人的團結。

我觀察自去年五二○新政府上任以來，不管蔡英文總統及朝野如何釋出善意，中國仍不斷打壓台灣，讓我體認現階段中國對台的策略就是「外部圍堵，內部分化」，遂行其併吞台灣的目標。這麼多年來，中國已成功的用「九二共識、一個中國原則」將台灣分裂為兩半，再用一中各表、同表、共表、不表以及簽不簽和平協定進一步裂解了國民黨，也想用「凍結台獨黨綱」分化民進黨，其實台灣目前已經四分五裂，這可從中國挖走了巴拿馬，代表民意的最高殿堂─立法院，朝野竟然無法合作通過一個譴責中國的決議文就可以看出來。

親中取代傾中 愛台展現台灣主體

我分析過去的兩岸政策，用「親中」修正馬英九的「傾中」，用「愛台」反應李登輝、陳水扁的「台灣主體意識」，親中與傾中不同，親中是親善與友誼，傾是倒過去。親中是站穩台灣的立場，自信對中國人民伸出友誼的手；但若傾中、傾斜，台灣的根就會被拔起。

我希望以此平台凝聚國內共識，團結台灣，無論是主張台獨的人，或主張統一的人都可容納在這平台，反映台灣多元聲音。而台灣在面對中國所提出的種種考卷時，也能夠不急著搶答，而是共同回到更上位的問題：「台灣人民要追求什麼樣的生活？」因為國家未來的方向，如我前面所述，是在追求人民的最大幸福，而不是在強權所畫的圈圈打轉。台灣的前途應由二千三百萬人決定，不是任何個人、政黨或國家所能片面決定的。更不是你提一國兩制我就得接受。

凍結台獨黨綱 反讓台灣更分裂

問：蔡政府上台後，中國也升高台海情勢，黨內也出現檢討中國政策主張，包括要不要凍結台獨黨綱，你的看法為何？

答：民進黨要不要為了黨對黨的交流而凍結台獨黨綱？二○一四年我在上海就已經說過，民進黨應該先思考台灣社會是先有台獨的主張，還是先有民進黨的台獨黨綱？答案很清楚，在台灣社會先有台獨主張的真實情況下，民進黨貿然凍結台獨黨綱，不僅無法解決問題，也只不過是讓民進黨被取而代之而已。而關於九二共識，其內涵不是以台灣為核心，而是傾中的一個中國原則，因此台灣實在沒有繼續接受九二共識的必要，且任何人逕自接受代表一個中國原則，走向統一的九二共識，也等於僭越人民決定自己前途的權力，並不符合主權在民的民主原則。所以，我多次公開強調「凍結台獨黨綱」或「接受九二共識」，皆無法解決兩岸的問題，反而讓台灣越陷越深，更加分裂而已，因為兩岸癥結問題在於「中國要併吞台灣」。

九二共識 中國分化台灣手段

問：市長提到九二共識是中國分化台灣的手段，這部分是否也是對國民黨陣營喊話？

答：國民黨確實身陷在中國所設下的圈圈而不自知，他們現在還認為只有九二共識才能與中國交往，但這就是北京分化的策略。當在立法院的國民黨團擔心自己的政黨未來不能與中國交往，就不敢針對台巴斷交與執政黨共同決議。但這並不是以台灣為主體，當台灣受到傷害，不管哪一個政黨，都應該要支持台灣才對。

何況，當國民黨接受九二共識後，北京也會繼續分化國民黨，提出考卷，要國民黨人表態到底是一中同表、共表、還是不表？馬英九執政時期有一段時間提過和平協定，就是受到中國的壓力，國民黨很顯然也因此四分五裂。所以，無論是接受九二共識，還是凍結台獨黨綱，都是中國分化台灣的手段，並不是兩岸交流的橋樑。

國人應團結 不需急著搶答中國考卷

所以，當我說「九二共識不是問題」，就是指關鍵不在於九二共識，如果凍結了台獨黨綱，下一個問題就會碰到九二共識，再下來就會碰到一國兩制。

我提出「親中愛台」，就是希望大家不用急著搶答中國的考卷，應各退一步，以團結台灣為最優先。

問：市長前面提到「親中愛台」是一個團結平台的概念，你認為接下來要怎麼做才能讓台灣持續壯大並維持獨立自主？

答：去年，我前往以色列參加全球市長會議，有幸見到總理納坦雅胡，我問說：「以色列和台灣皆有嚴重的鄰居問題」，請教他以色列如何處理，可否提供經驗給台灣參考？他回應表示，關鍵就在於「獨立自主」。因為以色列是個小國家，沒有天然資源，加上外敵環伺，處境艱難，如果不是全國團結奮鬥，讓以色列達到「獨立自主」，以色列早就亡國了；他也說明，以色列目前有多項合作計畫在周邊國家進行，例如幫助約旦、埃及等國家發展農業和網路安全等等，他深信和平是經由長久的交流，彼此取得信任才能水到渠成，而非單純的透過任何協議而強行達到。

以色列「獨立自主」台灣應學習

因此，只要中國併吞台灣的野心不改，巴拿馬事件不會是最後一件，台灣現在最重要的就是學習以色列，朝野合作，國人團結，一起奮鬥，減少對中國的依賴，逐步走向獨立自主，台灣才可能擁有自己的未來。在我看來，「獨立自主」四個字也分別代表不同的意涵，也是壯大台灣的重要途徑。

「獨」是指主權獨立，台灣不隸屬於中國；「立」是指經濟立足台灣，展望全球；「自」是指自由、人權的保障；而「主」則是指深化、鞏固民主。

我這次在美國僑界的演講，除了用功德台灣、科技台灣、民主台灣、自由台灣和人權台灣，呈現台灣值得大家驕傲，鼓舞僑界對台灣的信心之外，主要也在向僑界報告蔡總統對中國善意不變，承諾不變，但也絕不屈服於中國的壓力之下，決心捍衛台灣主權；提出新經濟政策強調創新就業和分配，不管是5+2創新產業、前瞻基礎建設或新南向政策皆積極展開，企圖讓台灣經濟發展與國際接軌，一年多來各項經濟指標，說明了蔡總統的新經濟政策已經走在正確的路上；蔡總統推動司法、轉型正義等種種改革，也向原住民道歉，及大法官通過同婚釋憲，都證明了在民主、自由、人權等方面的努力。