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進入星期專訪 － 台灣安保協會理事長、前駐日代表羅福全： 馬倡東海和平 應禁五星旗船赴釣島
前駐日代表羅福全表示，釣魚台是第一島鏈的關鍵，戰略價值遠大於其他。（記者朱沛雄攝）
記者鄒景雯／專訪
台灣安保協會理事長、前駐日代表羅福全受訪指出，日美安保是亞洲區域和平的公共財，而釣魚台是第一島鏈的關鍵，因此其戰略價值遠大於其他。馬總統提出「東海和平倡議」，台灣就不該放任懸掛五星旗的船隻前往並由海巡署派出艦艇保護，這會對國際釋出相反的訊號。
馬喊口號 立場卻沒釐清
問：馬英九最近提出「東海和平倡議」，你的看法如何？
羅福全：「東海和平倡議」主張擱置主權爭議，各國透過和平方式共同利用，這是很對的。但是我有兩個疑問，第一，所謂的東海，不只是釣魚台的範圍，最大的爭議是中日之間有關東海油田的衝突，因此馬英九所謂的「東海」範圍為何？是東海油田也要插一腳，或不是？第二，既言和平，中國以武裝的船艦前往釣魚台海域，並且進入十二海里，這是否是和平的方式？最近台灣有漁船掛著五星旗前往釣魚台，後面還有軍艦護衛，這是否也是和平方式？馬先生對於諸多問題，經常是喊口號，卻沒說清楚其立場，這很容易引起各種解釋，因此需要進一步釐清。
討論釣魚台問題，大家不能否定美國角色的存在。從戰略角度看，釣魚台是日美同盟很重要的一點，也就是第一島鏈的門戶。前年中國潛艇通過琉球與宮古島間的海域，欲前往沖之鳥島，引起日本震撼，雙方爭執於日本認為沖之鳥島為其屬島，中國稱那是礁岩不是島。當地有個很深的海溝，潛艇可以通過，中國以為可以不動聲色，但去程其行蹤即為美日所掌握，回程時日本要求潛艦浮出否則將投擲深水炸彈，中國則在通過日本領海後才浮上水面。沖之鳥島微妙之處在於，這個島有時在水面、有時在水下，日航經過發現，日本立即宣布為其所有，並前往以水泥加以屯建，從而該島兩百海里範圍內也成為其領海，這是非常廣闊的範圍。
大家猶記數年前，中國曾經向美提議在太平洋劃出中間線，由美中各管一半，根本不把日本放在眼裡，為其本意，因此日本極度不願中國走出第一島鏈，釣魚台即是關鍵，該海域的資源尚在其次，主要仍是其戰略價值。尤其美國又已應允釣魚台在美日同盟範圍之內，兩國並在當地共同舉行演習，這等於是對中國非常清晰的表態。
問：那麼台灣應有的角色呢？
羅：日美安保是亞洲區域和平的公共財，日美同盟對中國是採取勸阻戰略，與冷戰時期的圍堵政策不同。因此我在駐日工作時，即自我定位台日關係是日美同盟的延長線。就如馬政府說擱置主權，我們沒有放棄，就共同使用資源而言，目前看得見的就是漁業問題。
此外，既然講和平，就不該放任懸掛五星旗的船隻前往並由巡邏艇尾隨保護，這件事發生好幾天後，政府才對此表示不妥，這讓我非常訝異，難道政府事前沒有掌握到其欲持五星旗的相關資訊嗎？這與這次紀德艦發生越區演訓事件，其實是一樣的，最高當局與國防部事前都應該有所了解才對，政府的螺絲不能這樣鬆脫，否則國際會搞不清楚你的真正立場到底是什麼。
漁業協定 日盼民間洽談
問：談到漁業資源，中日都已經完成了漁業協定，為什麼針對釣魚台海域的漁權，台灣與日本之間已經歷經十六次談判，至今仍然無法達成協議？
羅：我在任時，有十一次漁業談判，漁業協定到現在遲無結果，這個錯誤在日本。日本在與韓國或中國洽簽漁業協定，都有中間線，但是台灣的相關海域相當細長，附近又有宮古島等等，日本人很不願意去界定中間線。其次，日本與台灣無邦交，其與中國是邦交國對邦交國，於是比較容易界定，日本因此希望台日之間可否民間對民間洽談。
日治時代，台灣、釣魚台都是日本領土，有謂在行政體系上，釣魚台歸由宜蘭管轄，這點尚有爭論，但至少漁業權是宜蘭在管的，所以宜蘭的漁民傳統都到釣魚台捕魚，反而日本的漁民很少到這個區域去。因此歷次談判，台灣漁民的意見非常強勢，比政府還硬，這是民間洽談可能的困難之處。
我認為，條約與操作要分開，畫線之餘，作業上有些默契，也就是說線畫在這裡，但默認台灣漁船可以往北捕魚，但限制漁船數量、對拖網漁船有所禁止等等，以爭取日本的同意。
問：最近中國在海南島設立三沙市，把南海的太平島也劃入其管轄，政府該有什麼作為？
羅：最好的方法應該是尋求多邊協定，中國主張他要與菲律賓、與越南分別一對一洽商，但是東協多認為此事應該採取多邊協定，只有中國不同意，所以台灣若要確保太平島，同樣要爭取加入多邊協定，因為太平島附近，各國與各國重疊，要畫線都不可能。
中國雖言和平，卻派出艦隊前往戒備，此舉引起了美國的關切，菲律賓總統艾奎諾為此跑到白宮去拍張照，也要以此向中國表示他有後台。越南比菲律賓強悍，也找美國舉行海上聯合演習，台灣在南海也該呼籲擱置主權，和平共商，多邊協議，不是一對一的協議。
日僅放棄 台灣地位未定
問：最近的討論中有個題外話，馬政府再引開羅宣言、波茨坦公告、舊金山和約，甚至中日和約，指日本已將台灣歸還中華民國，你對此提出異議，有無更深入的說明？
羅：戰爭中的任何宣言，皆由戰後雙方的和約所取代，所以開羅宣言也好，波茨坦公告也好，在舊金山和約簽訂後即告失效，這是非常清楚的。第二，當時中國正在內戰，日本放棄台灣、澎湖領土，之後才有中日和約，按照國際法，日本既已放棄，如何再就台灣、澎湖的歸屬有所主張？
二○○五年日美同盟，共同戰略是希望中國在亞洲扮演建設性角色。其肇因是該年三月中國要通過反分裂國家法，並在前一年十二月由陳雲林前往遊說美國，遭美國反對，所以美日提前在二月宣示：台灣海峽問題必須和平對話解決。同時要求中國軍事費用必須透明化。所謂的亞洲維持現狀，就是中華人民共和國代表中國，但是台灣不歸屬中國，台灣地位未定。
二○○七年阿扁要以台灣名義申請加入聯合國，聯合國秘書長潘基文曾經宣稱根據二七五八決議案，台灣為中華人民共和國的一部分，美國隨即就此提出異議，日本、加拿大、澳洲等國也說這不符事實，八月十三日，潘基文回覆美國今後他不會再做如此表述。由此可見美日承認中華人民共和國是中國合法代表，但是他們不承認台灣是其一部分。如此重大的事情，以往中國在聯合國都會爭吵，但那次中國不敢抗議。
在不同的時段，美國與日本有關台灣地位的立場都是很一致的。所謂台灣地位未定，就是台灣人民有選擇的權利。這點，二○○八年三月十日，馬英九在選舉時，不也在各大報刊登半版廣告說，台灣的將來由二三○○萬人決定？當時的剪報我還留著。
只不過他在當選後卻提出「九二共識」，這點不但李登輝先生說沒有，辜振甫先生二○○三年獲日本早稻田大學榮譽博士，其演說的主題就是沒有九二共識。今年大選之後，馬英九又提出「一國兩區」。一個總統，為什麼這些立場在選舉時不講？這在政治上，對選舉人是很不負責任的態度。
過去六十年來，包括兩蔣時代，日本從來沒有懷疑過台灣會成為中國的一部分，但是在馬時代，日本卻對台灣政府的傾中出現了問號。
