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進入《星期專訪》 羅承宗：不當黨產是台灣民主之瘤
黨產歸零聯盟執行長羅承宗。（記者陳志曲攝）
記者林慶川／專訪
外傳國民黨因應明年總統及立委大選，以黨產挹注黨籍立委候選人競選經費。民間團體「黨產歸零聯盟」執行長羅承宗指出，選舉應是「理念」競爭，不是「財力」的競爭，此舉將造成政黨間不公平競爭，國民黨不當黨產問題已是「台灣民主之瘤」。
羅承宗表示，總統馬英九曾喊出「黨產歸零」口號，卻遲不解決不當黨產問題，國民黨現今是立法院最大黨，「政黨不當取得財產處理條例」也因此無法通過，期待明年其他政黨的國會監督力量可以過半，以利通過該條例，解決不當黨產問題。
盼立院其他政黨過半 追國民黨產
記者問：據你了解，目前國民黨黨產大概有多少？
羅承宗答：若依國民黨今年送交內政部的決算報告書，可看出目前黨產是兩百多億元（編按：依內政部今年公布去年的政黨決算報告書，國民黨資產有二五五億），但國民黨的人也曾自己講過，黨產逾九千億（編按：一九九三年《經濟日報》曾訪問時任國民黨中央投資公司總經理劉維琪，劉指出，黨營事業四十餘年，營運累積九千六百三十九億餘元），國民黨現今提出的二百多億黨產版本，並沒有包括婦聯會，也不談救國團資產，但知道歷史的人都知道，這兩個單位是國民黨的附隨組織，光是將救國團位於各地的活動中心資產加上去，黨產的金額就會扶搖直上，若再加上神秘的婦聯會，就更不得了。
依據馬所提「黨產歸零」要求兌現
問：為何要提出「黨產歸零」訴求？
答：我們處理不當黨產問題，不喜歡用民進黨的觀點來打國民黨，也不是站在藍綠的角度來想，而是以國民黨自己提出的脈絡來想不當黨產這件事情。其實，「黨產歸零」這四個字是總統馬英九先講出來的，雖然很多人質疑，為什麼是用「黨產歸零」的訴求，外界都認為黨產應該要充公啊，所以應該用「黨產歸公」才對，但我的想法是，這是馬英九自己講過的，而且，我覺得這是對的，知名律師陳長文多年前投書媒體時，曾說過一句經典名言：「政黨應該在相同基礎上進行理念，而非財力競爭」，陳長文為什麼講這句話？當時的背景是，國民黨當時要選舉，組了一個黨產處理監督委員會，陳長文擔任召集人，但陳促「黨產歸零」遭拒，因此退出，我們就承襲這個理念，繼續要求國民黨應該讓黨產歸零。
問：明年將有總統及立委大選，傳出國民黨已以黨產挹注候選人競選經費，這會發生什麼問題？
答：民主國家的選舉，一個政治人物或政黨能不能吸納到政治獻金，是要看大家支不支持你，但以國民黨為例，不但不是立委上繳金錢來支持政黨的運作，反而是政黨用當年威權時代所斂聚的錢，來幫立委選舉，這就變成了「不公平競爭」。很多人也說過，不當黨產已成「台灣民主之瘤」，現在台灣的選舉經費是不設上限的，可說是一個「無限量級」的比賽，先不講檯面下的，單是檯面上的來說，選舉什麼都要花錢，要買廣告，要租競選辦公室及車輛，這都是要錢的，我們提出黨產歸零的訴求，是希望政黨間有一個公平的競爭舞台。
問：不當黨產挹注競選經費，無法可管嗎？
答：立法院只要立一個法律，要求候選人的競選資金來源，不得來自政黨援助，就都解決了，但立法院的多數黨，從以前到現在都是國民黨，所以不可能立這個法，就像我們先前談的「政黨不當取得財產處理條例」，為什麼一直在立法院過不了，就因為國民黨本身是「利害關係人」。另外，即使立了這個法，國民黨也還有一些附隨組織，為什麼附隨組織可以幫忙選舉？今天若辦一個晚會，可能候選人沒有用到自己的錢，是由附隨組織去處理，每次選舉時，婦女會也會動員起來，而婦女會是婦聯會的系統，就是官夫人幫，這些龐大的體系，在每次選舉時，也發揮實質上的助選功能，你會發現這些力量的投入，在候選人的帳目上都是看不到的。
黨產由法律定義 而非國民黨定義
問：國民黨指爭議黨產部分，現在只有六筆土地，及四筆建物待處理？
答：這就很好笑了，這是國民黨自行定義的有爭議黨產，但有爭議的黨產是哪些，不是他們說了算，對黨產研究者而言，有一個時間點，就是二○○二年，法務部當時訂了一個「政黨不當取得財產處理條例」，這條例的草案目前還放在法務部網站上，大家應該看這個草案是怎麼去定義所謂的不當黨產，我們是要照法律去定義何謂「黨產」，而不是由國民黨自行定義。
此外，若談黨產問題，僅談不動產，就是外行人，其實，黨產也被用來炒股票，國民黨因有執政優勢，黨營事業可能因此知道一些別人不知道的訊息，在黨營事業中投公司還沒有撤銷公開發行前，常進出股市，有興趣的人可以去查看看，它當時殺進殺出的投報率有多少？還有黨營事業特許經營的這一塊，長期以來，中廣公司透過獨佔頻道賺的錢有多少？政府委託案的錢又有多少？
問：特偵組曾查不當黨產，但最後不了了之，你認為是否應重啟調查？
答：特偵組有去查的是三中案（編按：指國民黨被控賤賣中視、中廣、中影等黨產涉及背信案），三中案只是黨產的一小塊，檢察官當時查一查，認為沒有問題就結案，但我始終認為有問題，以三中案最核心的中廣案來說，請問趙少康以一人之力，如何把中廣吃下來，錢是怎麼來的？我們看中廣的言論尺度，很明顯有政治傾向，這些問題，特偵組都沒有給我們一個滿意的交代，我相信，如果明年政局發生變化的話，這個案子不可能就這樣結束了。
問：你認為現任黨主席朱立倫應如何處理不當黨產問題？
答：「黨產歸零」的口號是馬英九喊出來的，黨產歸零聯盟就是要看馬有沒有說到做到，我們發現馬執政這幾年，已把黨產當做「魔戒」，其實，馬很想不要它，因為每次選舉時，光是在道德及法理上，抱著這個東西，對選舉是不利的，可是馬為什麼又死抱著不放，因為它太誘人了，因為套上魔戒的馬英九，拋不掉它了。
現在國民黨換成朱立倫時代，其實朱是國民黨的一個新的契機，如果他要讓國民黨谷底翻身的話，就是要做一個抉擇，「要權還是要錢」，如果還想掌握政權，要做的第一個工作，就是黨產歸零，朱只要要求黨籍立委放手，立法院不擋，讓「政黨不當取得財產處理條例」過了就好了，但重點是，看來朱也不想處理。
問：你認為，黨產要如何歸零？
交代不出來源 就認定是不當黨產
答：做法很簡單，先定義不當黨產，才知道要怎麼解決，定義的方式就是，以扣除法先扣掉黨費，政治獻金，政黨補助款，剩下的那些錢，若交代不出來源，就要認定是不當黨產，我們期待，明年只要讓國民黨這個「利害關係人」在立法院失去過半席次，不當黨產處理條例就可能過。我們長久的經驗就是，希望國民黨放下屠刀，自我了斷，是不太可能的，既然不可能靠「自律」的話，只有靠「他律」，與其向中國國民黨喊話，不如呼籲其他政黨明年一定要過半，一起處理不當黨產問題。
